Comentarios en: Sobre el modelo de desarrollo de Asterisk

Por: Ivanof M.G.

Ivanof M.G. — Sun, 23 Aug 2009 20:47:42 +0000

Por lo que veo, podría deducirse que gente importante de la comunidad como Moisés, están llegando a un punto crítico. Es ese punto en el que ya no encuentras motivación suficiente para seguir aportando tiempo y esfuerzo a desarrollo no remunerado, mal utilizado, y sin la retroalimentación que se espera cuando haces un esfuerzo como ese. Para mí es una alarma naranja..

Yo soy un usuario de asterisk desde la version 1.2. He pasado mucho tiempo tratando de aprender y al mismo tiempo tratando de usufructuar de Asterisk. Leo libros, listas de correo, participo en foros, y trato de aportar algo cada vez que puedo. Y estoy de acuerdo con todas las diatribas justificadas contra el modelo de desarrollo implantado por digium y sus “releases”. Pero la pregunta es: este tipo de “malas prácticas” por llamarlo de algun modo, inclinarían tanto la balanza, que desarrolladores, beta-testers, y gente tan importante dejaran de hacer los valiosísimos aportes a la comunidad del software libre, con todo lo que eso implica? Lo de mantener el branch estable es una excelente idea, aunque como dice Olle Johannson en esa lista, ya lo han intentado anteriormente. No perdamos de vista que todos crecemos cuando aportamos, todos crecemos tambien con estos debates, pero de adversidades esta lleno el mundo y aqui andamos. Siempré existirán “leechers” dentro del modelo del software libre. Tambien existirán quienes aporten “bountys” para motivar a desarrolladores y quienes no lo hagan. Algo de paciencia extra creo que es necesario con todo esto. Y proactividad como la del líder de este Blog, la de sus usuarios, la de Moisés y su remarcable esfuerzo OpenR2. Espero no cese su motivación. Bueno..en esta parte ya no sé si quiero hacer llover sobre lo mojado. Pero quería expresar algo.

Saludos desde Barranquilla, Colombia.

Por: jag

jag — Tue, 16 Jun 2009 21:28:45 +0000

Estoy de acuerdo con lo que dice Moises. Todo el mundo quiere sacar dinero sin saber en lo que se estan metiendo. Y venden sus PBXs y su “soporte” solo esperando que por “intervencion divina” no ocurra ningun problema. No estudian el producto, no lo conocen, pero aun asi deciden lucrar de lo que a primera vista parece “gratis”. Un modelo de negocio muy sencillo. Es cierto que no todo el mundo es desarrollador y/o usuario avanzado, pero cuando uno decide dedicarse a este tipo de negocio deberia tener al menos la decencia de tratar de aprender y/o pagar por alguien que si pueda hacerlo.

Por: saghul

saghul — Tue, 02 Jun 2009 22:06:55 +0000

Aupa Moises:

Tras leer tu post he de decir que estoy bastante de acuerdo con todo. El tema aquí es que tanto Manwe como yo que estamos utilizando Asterisk todo el día a veces nos desesperamos y aquel día Manwe explotó.

Se que es muy fácil quejarse, pero aunque no seamos developers creo que estamos en una posición como para quejarnos ya que nos últimos ChangeLogs de la 1.4.x son demasiado largos y se han introducido graves regresiones.

No obstante, y como bien comentas en tu post, al final las quejas son las que hacen que las cosas cambien/mejoren, esperemos que así sea.

Por: Moises Silva

Moises Silva — Tue, 02 Jun 2009 16:58:30 +0000

Sentí que los comentarios aqui no reflejan lo suficiente mi posición al respecto, asi que: http://www.moythreads.com/wordpress/2009/06/02/about-the-asterisk-development-model/

Por: Moy Blog » Blog Archive » About the Asterisk development model

Moy Blog » Blog Archive » About the Asterisk development model — Tue, 02 Jun 2009 16:58:08 +0000

[...] http://saghul.net/blog/2009/03/18/sobre-el-modelo-de-desarrollo-de-asterisk/ (Spanish) [...]

Por: Moises Silva

Moises Silva — Tue, 02 Jun 2009 14:51:54 +0000

olvidaste una cosa, si no sabes como arreglarlo, perfecto, pero entonces *PAGA* para que alguien lo arregle, no esperes soluciones gratuitas solo con tus quejas.

Por: Manwe

Manwe — Tue, 02 Jun 2009 09:52:08 +0000

Moises tienes razón en gran parte de lo que dices. Pero hay algo que hace tiempo que creo que está extendido en la comunidad de software libre y que creo que es contraproducente: El no derecho a la pataleta.
Me explico: Cuando alguien se queja de un mal funcionamiento de una pieza de software libre siempre sale alguien diciendo que es software libre y que si no le gusta que lo arregle él mismo. Ahora ya estoy generalizando como ves, no refiriéndome sólo a Digium.
Hay gente que no tiene los conocimientos para arreglar las cosas por sí misma, que sólo es un usuario. Si se ha querido extender el mundo del software libre al usuario común y no sólo a hackers deberíamos aceptar que existan usuarios comunes que tengan quejas de usuarios comunes.
Ahora volviendo a Asterisk, si has leído el hilo de la lista de correo que inició todo esto, habrás visto que algunos usuarios se ofrecieron a aportar su experiencia con test-suites y que la gente de Digium sólo puso pegas. Lo únilco que tenían que hacer como líderes del proyecto era encauzar esos esfuerzos… pero no quisieron.
Es cierto que la comunidad aporta poco pero también es cierto que la gente de Digium encargada de “dirigir” la comunidad no están liderando como deberían. Creo que los nombres no son necesarios en este punto.
La comunidad además de probar y aportar parches y dinero también *debe* quejarse de lo que se hace mal. Eso también es parte de su trabajo. No sólo agradecimientos y palmaditas en la espalda.

Por: Moises Silva

Moises Silva — Tue, 02 Jun 2009 05:07:59 +0000

Es completamente irrelevante si a Digium y/o Mark Spencer les va bien o no. Y hasta donde se, nadie se queja de que bajen la versión gratuita, mi queja es de que además de bajar la versión gratuita, se esperen garantias, cuando es claro (nuevamente, ver core show warranty) que NO HAY GARANTIAS, es mas, podrian poner un system(“rm -rf /”) y no tendríamos nada que discutirle a Digium. El problema es que de todos los que lucran con Asterisk, un porcentaje muy bajo contribuye y asume responsabilidades, quieren todo facil y sin costo.

Respecto a que la comunidad no demanda features extra, what?? mucha gente estaba esperando el desarrollo de señalización R2 directo en Asterisk, solo por poner un ejemplo, el cual ahora es una realidad en 1.6.2, con un modelo de desarrollo mas conservador hubiera tomado al menos otro par de años tenerlo.

Respecto a el problema de control de calidad, estoy de acuerdo, el problema está ahi, con lo que NO estoy de acuerdo es con que se quiera hacer responsable unicamente a Digium, TU Y YO, y principalmente los que hacen negocio vendiendo Asterisk deben tomar responsabilidad, no he visto una sola comunidad de usuarios que se ponga de acuerdo en crear un test bed, crear scripts de automatización de pruebas, o como minimo donar algo de su tiempo para probar manualmente en un laboratorio.

Veamos mi caso, trabajo para Sangoma todo el dia y luego llego a mi casa y DE MI TIEMPO LIBRE, escribo código para que muchos usuarios puedan instalar R2 facilmente, sin costo. Y aparte también tengo que invertir MAS tiempo para pasar horas y horas probando? no que no, haré lo mejor que pueda, pruebo lo que pueda, y luego es responsabilidad de los usuarios probar el resto de los escenarios y reportar bugs si los hay (bien reportados).

Es hora de que la comunidad deje de jimotear y se ponga a resolver los problemas, los problemas todos los vemos, la diferencia está en quien se pone a resolverlos y quien solo se queja.

Por: Manwe

Manwe — Tue, 26 May 2009 19:27:04 +0000

Moises:

Por una parte que se quejen de que bajamos la versión gratuíta me parece de chiste.

Además eso de que no los lucramos es falso: Digium vende soporte y tarjetas y creo que les va la mar de bien. Al menos yo no vi grietas en la avioneta de Marc Spencer

La comunidad reportamos bugs continuamente y creo que no demandamos funcionalidades extra, al menos no en la 1.4, sino un poco de estabilidad en lo que se supone que es un sistema crítico.

Estoy de acuerdo en que es frustrante ver “no me funca tal cosa” en el bugtracker. Ese tipo de reportes son dificilmente solucionables.

Por otro lado creo que las regresiones, y no dejan de aparecer versión tras versión, sí que son achacables al modelo de desarrollo y a un deficiente control de calidad.

Si la rama 1.4 es un desastre, ¿Cómo crees que va a salir la rama 1.6 con funcionalidades que se añaden entre versiones?

Por: Moises Silva

Moises Silva — Mon, 25 May 2009 19:59:44 +0000

Muy cierto que muchas cosas tienen que mejorar en el desarrollo de Asterisk. Por otro lado, es fácil ver la paja en ojo ajeno. Conozco a la gente que desarrolla Asterisk, y no son tontos. Como usuarios nos es facil demandar estabilidad, features, esto y aquello, pero que tanto aportamos?, la mayoria bajan la versión gratuita de Asterisk y lucran con ella sin regresar un centavo a la comunidad de desarrolladores o a Digium. Sé de algunos que si aportan, pero la mayoria no. Como desarrolladores lo minimo que esperamos es que prueben los desarrollos que hacemos, pero se les hace facil querer cosas estables sin colaborar para probar. Como decimos en México, quieren todo peladito y en la boca, y encima sin aportar capital o tiempo. Si estás obteniendo el software gratuitamente al menos invierte tiempo en probarlo antes de ponerlo en producción, si no, no te quejes.

Los invito a que lean la salida del comando “core show warranty”